форум ГЛБТ Пермь

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум ГЛБТ Пермь » Психология » Бэггеры


Бэггеры

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

"Ищу панибрата!"

Нет, не перевелись еще настоящие мужики на земле русской! После долгих и, увы, бесплодных поисков второй половинки я наконец-то обнаружила их. Мужественные, тренированные, интеллектуально развитые. Не пьют, не курят, не матерятся, занимаются спортом. Хранить верность своей второй половинке считают делом чести. Половую распущенность не допускают ни при каких условиях. Короче, предел мечтаний для любой девушки. Если бы не одно маленькое "но": они совершенно нас не хотят.

Внешне бэггеры (от англ. bag - мешок) ничем не отличаются от каких-нибудь рэперов - молодые парни в широких штанах, мешковатых футболках и бейсболках. Вот только на груди у каждого красуется самодельный значок с не слишком понятной надписью: "Ищу панибрата!". И еще они находятся в вечном поиске верного друга на всю жизнь.

Впервые увидев сайт бэггеров в Интернете, я сходу записала их в борцы с гомосексуалами - за уничижительное отношение к "голубым". А как иначе: достаточно посмотреть только на один из их постулатов: "Десять отличий гея от бэггера. Гей - существо манерное, гей ищет любой способ для удовлетворения своей похоти, гей - социально неактивный человек, гей не задумывается о постоянстве отношений и чувствах своего друга, гей - существо глупое и недалекое, гей - это девочка с членом...".

С фоток на меня смотрели улыбчивые спортивные ребята в рэперском прикиде, все как один похожие на парней, рекламирующих подростковую одежду. Каково же было мое удивление, когда на том же сайте я наткнулась на объявление одного из бэггеров: "Хочу найти компанию по интересам, чтобы вместе проводить время без всего отрицательного, что несет в себе современная так называемая гей-культура. А еще мечтаю найти того единственного, чтобы быть с ним всегда, любить его и заботиться о нем"...

ЧТО ЗА ЧЕРТОВЩИНА?
Чтобы выяснить, "ху из ху", я познакомилась с лидером этого самого бэггерского сообщества, 23-летним питерцем Павлом Новиковым. Симпатичный, абсолютно натурального вида парень, своих единомышленников называет бойцами:

- Да, бэггеры не вступают в сексуальные отношения с женщинами, предпочитая лиц своего пола, но это ни в коем случае не геи! Нашим бойцам не свойственны женственность и манерность, мы ищем в отношениях не сексуального удовлетворения, а морального. Наше движение имеет жесткие нравственные принципы, отделяя бэггеров от общей аморальной геевской массы. Если в наши ряды вольется молоденький гей, мы его еще успеем спасти. А вот тех, кому перевалило за 20, - уже поздно. Они все распущенные!

КАРАЮЩИЙ МЕЧ ГЕЙ-ПАЛАЧА
Бэггеры делят гомосексуалов на три типа. "Транси" (трансвеститы и транссексуалы) - парни, которые "чувствуют себя внутри бабами". Облачаются в женское белье и пользуются косметикой. Геи (гомосексуалы) озабочены поиском партнера исключительно на одну ночь, носят облегающую одежду и кольцо на мизинце. Самих себя бэггеры (баги, бэйджеры, багеры) представляют гордыми и сильными парнями, мечтающими найти верного друга на всю жизнь и жить с ним как с братом. Ну или почти как с братом...

Как утверждает Павел Новиков, бэггер-движение появилось в 80-х годах ушедшего века во Франции. Модельер Пьер Горше попытался психологически объяснить приверженность подростков к широкой одежде: если парень хочет понравиться своему другу, то ему следует носить именно мешковатую кофту или футболку с капюшоном и широкие штаны.

- Российских багеров тоже объединяет любовь к просторной одежде, - рассказывает Павел. - Особенно щепетильное отношение у нас к брюкам. Кроме всего прочего, багеры предпочитают короткие стрижки ("ежик", "шведка") и аккуратно выбритые затылки и виски. Также необходимый атрибут нашего имиджа - рюкзачок за спиной. В обязательном порядке мы носим значки с изображением голубого солнышка - логотипа нашего клуба.

Российские бэггеры - почти все уроженцы Северной столицы. Павел Новиков является первым лицом в иерархии питерского клуба бэггеров и зовется Лидером. Он контролирует соблюдение внутреннего кодекса, наличие обязательной униформы (вышеупомянутой мешковатой одежды) и блюдет чистоту нравов. В помощниках у него ходят Проводник, Казначей и Палач. Первый выбирает время и место для клубных встреч. Второй ведает финансовыми вопросами. А последний, как нетрудно догадаться, вершит судьбы провинившихся бэггеров, но - без кровопускания.

- Пришел парень в джинсах на встречу, ему тут же штрафное очко записывается, - объясняет Новиков. - Был замечен с сигаретой - еще одна штрафная санкция. Когда парень набирает энное количество очков, ему предлагают исправиться, в противном случае выгоняют из клуба. Если ты пришел на встречу с багами пьяным или тебя увидели в городе с девушкой, готовься к исключению без суда и следствия.

Кстати, в бэггеры принимают строго с 18 лет. Таким образом Лидер строго следит за нравственностью малолетних геев. На сегодня в Питере существует три клуба и насчитывается около 200 внеклубных сподвижников. Постоянными участниками этого движения являются всего 15 человек из других городов - Москвы, Риги, Минска.

ПОРНОФИЛЬМЫ - НАТУРАЛАМ!
Клуб Павла Новикова пропагандирует исключительно здоровый образ жизни: "Употребление наркотических и иных одурманивающих средств не допускается. Запрещается злоупотребление ненормативной лексикой. Не одобряется алкоголь и курение. В особенности курение, отравляющее окружающих".

- По-моему, совсем нелогично платить деньги за то, что портит твою внешность - сигареты, водку, - горячится Павел. - Чем пить и курить, лучше найти себе напарника для спортивных тренировок. Я, например, очень люблю марафонские пробежки. Многие из нас увлекаются сноубордом, турпоходами... Когда ты один, очень сложно заставить себя шевелиться.
Кроме спортивных увлечений бэггеров объединяет тяга к знаниям и хорошей жизни.

- Все наши парни из достаточно обеспеченных семей, - признается Павел. - Перспективные люди. Одни учатся в вузе, другие нашли неплохую работу, например, системного администратора, директора крупной фирмы.

У клуба нет постоянного места для встреч, поскольку оно им и ни к чему.

- В тусовке, как правило, участвует не больше двадцати человек, - рассказывает мой собеседник. - Обычно мы выезжаем за город с ночевкой. Иногда гуляем по городу, можем нагрянуть на выставку и городские гулянья. Иногда все вместе слушаем музыку, смотрим кино. Все обычно, как у натуралов. Правда, порнофильмы мы запретили к просмотру. Они развращают!
Из гостевой книги бэггеров: "Приветик! Недавно узнал о существовании бэггеров. Радости не было предела! Я давно мечтал найти парня, который не стремится к сексу. Мне важна именно духовная близость".

ДЕВСТВЕННЫЕ ГЕЙ-БРАКИ
В интимной жизни они не допускают ни извращений, ни излишеств. Бэггеров скорее можно отнести к аскетам. Все сексуальные утехи строго регламентированы. В постели эти "супергомосеки" особой формации предпочитают нежные ласки и объятия.

- Не скажу, что анальный секс среди багеров запрещен, - заявляет Павел. - Скорее подвергается осуждению, поэтому им почти никто не занимается. А вот оральный секс приветствуется, заниматься этим делом можно и нужно.

Позволяется и практикуется совместная мастурбация в каком-нибудь уютном затемненном помещении. Но никому из багеров и в голову не придет в процессе как бы случайно залезть другому в штаны. Каждый уважающий себя бэггер ищет вторую половинку - панибрата, для которого верность и моногамность в отношениях стоят на первом месте. Среди бэггеров зачастую встречаются и бисексуалы. Но если ты нашел себе панибрата и заключил с ним негласный брачный союз, то о девушках (как, впрочем, и о других мальчиках) придется забыть. Измен они не прощают. Во второй части кодекса даже есть пункт: "Взаимность - такое отношение к другому человеку, какого хотел бы ты сам. В частности, это касается и секса: равенство ролей, взаимная верность и уважение". Небольшая часть бэггеров живет со своими партнерами в девственных браках. Сексуальные отношения им заменяют духовная близость и общность интересов.

Кстати, у просторной одежды есть вполне определенная функция. Потому что багеры хоть и скромники, но некоторые милые шалости себе все-таки позволяют. Например, извините, мастурбировать в общественном транспорте - это развлечение для экстремалов - возможно только в штанах, напоминающих парашют. Бэггеры так сроднились со своим облачением, что в нем же предпочитают купаться, спать друг с другом...

Так какова же роль женщин в жизни этих "женских идеалов"? И есть ли она вообще?

- На свои тусовки мы дам не приглашаем, - улыбается Павел. - Но относимся к ним по-джентльменски, доброжелательно.

Вопрос деторождения пока не беспокоит их в силу возраста - ярыми сторонниками этого движения являются молодые люди 18-25 лет.

- Парадокс, но многие бэггеры к тридцати годам отходят от нашего движения, - неожиданно сообщает Новиков. - Женятся, обзаводятся детьми и прекращают всякие контакты с прежними товарищами.

Сам Павел стал бэггером всего год назад. Говорит, неудачный сексуальный опыт с подругой оставил рану на сердце. Иной бы плюнул и попытался завести отношения с другими дамами - вон их сколько вокруг! А он разочаровался во всей прекрасной половине человечества и ушел в подполье - к высоконравственным гомосексуалам. Однако...

- Не исключено, что лет через десять вернусь к женщинам, - признался на прощание Павел. Вот только стоит ли самим женщинам его ждать?

Лиля Любич. Одно-полый мрак // Московский комсомолец. 21 января 2006, http://www.mk.ru
Фото Hoodguy.Narod.Ru

Источник: http://www.gay.ru/style/bagger2006.html

0

2

Ой блин здорово-то как... я пачти бэггер :-)

0

3

Ой вэй! Помнится Упырь Лихой из ЖыЖы беггеров жестоко хабалил. Широкоштанников этих.

0

4

Просто они ему не дали, вот он и обиделся.

0

5

SKINBALL написал(а):

Просто они ему не дали, вот он и обиделся.

Не знаю не знаю. Но меня широкоштанники как то то тоже не привлекают.

0

6

А мне дык нравяться мальчики в такой одежде!

0

7

IvanKo написал(а):

А мне дык нравяться мальчики в такой одежде!

А мне нравится, что они все стриженые и верные! :-)

0

8

по ТВ как то давно был про них репортаж в новостях...
мне кажется, эти люди просто задавленные своими комплексами придумали себе культуру, ну что ж тоже выход, имеют право, пусть будут...

0

9

А бэггера в нормального гея перевоспитать можно? :hospital:

0

10

Я вообще не вижу отличий Гея от Бэггера и наоборот! Потому что я одеваюсь как Бэггеры и хочу встретить человека с которым можно было бы основать гей семью! Но в то же время я могу показать из себя такую суку что всё упадут - и одеться в тесные джинсы и облегающую футболочку! Липнуть к мальчикам вешаться на шею и сосаться с каждым вторым! Это всё зависит от настроения и от статуса(есть пара или нет)! Помоему Беггеры просто нашли способ сказать что они не Геи, хотя на сам деле от того что они взяли для себя другое название Геями они быть не перестали!
"Я не Гей - я Беггер" - помоему глупый отмаз!

0

11

Кельт написал(а):

Помоему Беггеры просто нашли способ сказать что они не Геи, хотя на сам деле от того что они взяли для себя другое название Геями они быть не перестали!

фточку

0

12

Та..Понапридумывали фишек-а суть?Гей он и есть гей-я о внутренней стороне говорю-будь он хоть в шароварах,хоть в колготках..

0

13

Тихон написал(а):

Та..Понапридумывали фишек-а суть?Гей он и есть гей-я о внутренней стороне говорю-будь он хоть в шароварах,хоть в колготках..

Гей в колготках - это пошло. Я бы с таким даже спать не стал.

Как обычно - не хотел никого обидеть :-)

0

14

Мне геи в колготках тоже не оч симпатичны, хотя их право что одевать.. Я вообще то другое имел в виду.. Ну да ладно..

Я с геем в колготках тоже бы даже спать не стал, ну а уж о том чтобы, к примеру, кофе вместе попить, об этом вообще не может быть и речи! :-) шутька

0

15

в колготках спать жарко!!! наверно... я не пробовал  :-)

0

16

Если в крупную сетку то наверное не жарко..Дум.Гг

0

17

Кельт написал(а):

мы носим значки с изображением голубого солнышка - логотипа нашего клуба.

Кельт написал(а):

Мужественные, тренированные, интеллектуально развитые

:-D

0

18

Кельт написал(а):

"Я не Гей - я Беггер" - помоему глупый отмаз!

Не скажи. Слово гей можно понимать двояка либо как человека с гомосексуальной ориентацией, либо как человека, который является частью определённой культуры. Именно принадлежность к этой культуре и отрицают беггеры, говоря, что они не геи. К тому же геи рассматриваются обществом как извращенцы, поэтому когда человек осознаёт свою гомосексуальность, ему прежде всего приходится побеждать гомофобию в себе, а это легче всего сделать решив, что я не гей, а беггер, и всё рассказанное о геях мне в детстве относится к кому-то другому и мне совсем необязательно быть таким же как они или точнее таким же как их образ, существующий в моей голове. Если же человек не пользуется такой психологической уловкой, то он вполне может перетащить общественные стереотипы на себя. В результате, если ему вбили в голову, что геи – распущены, то и он начинает вести себя соответственно. Поэтому сказать, что "Я не Гей - я Беггер" для многих способ сохранить себя и не превратится в кого-то другого, кем они не являются, а также смириться со своей гомосексуальностью.

0

19

не осилил прочитать всю ветку, слишком много букаф, но сделал для себя вывод:" Беггер, тот же Гей" .. только в маске..

0

20

Не надо подменять одно другим.Баггер это обыкновенный гей.Что мы понимаем под словом'гей'?Это всего просто напросто человек которого в сексуальном плане привлекают люди его пола.И ВСЕ!Можно по разному относиться к этому слову,многим оно не нравится,многие предпочитают другие определения-я не гей,я просто другой,не такой.Все это просто слова-суть то не меняется.

0

21

:king: +1

0

22

В том, что все беггеры обычные геи я сомневаюсь, ведь в статье сказано, что многие из них отходят от движения после тридцати, женятся и заводят детей, то есть они в конце концов становятся натуралами. Всё это мне больше всего напоминает практику существовавшую на острове Крит, где гетеросексуальным отношениям предшествовали гомосексуальные тоже примерно до 30 летнего возраста.

Действенность психологической уловки – «вообразить себя кем-то другим» в отношении своей гомосексуальности не проверял, потому что отрицательных эмоций она у меня никогда не вызывала. Для решения же своих проблем иногда пользуюсь ей. Скажем, самый простой пример, необходимо за два дня сделать кучу работы и кажется, что всё это невозможно. Убеждаешь себя в том, что ты существо которое всё это может сделать, после чего работаешь как несколько китайцев и решаешь эту проблему.

0

23

:)при чем здесь"вообразить себя кем то"?Хотя пример мне оч понравился,надо на работе предложить-так,товарищи,представляем себя китайцами и соответственно трудимся!:)на счет острова Крит.Если до 30были гей отношения а потом нет то человек становится натуралом?Да не поверю.В глубине-чего там,души или в подсознании он все равно знает что при случае может иметь секс с человеком своего пола.И как его назвать?Он чисто натурал?Нет.Чисто гей?Или би?И еще.Я очень сильно сомневаюсь что попробовав гей отношения с ними можно завязать.Рано или поздно,через год или 10лет все равно человек захочет попробовать снова.Факт.

0

24

Из текста статьи следует, что беггеры – геефобы. Я думаю, что изначально многим из них обществом была внушена гомофобия, а ненавидеть самого себя – опасно для психического здоровья, и убеждая себя, что он не гей, а кто-то другой, беггер перенаправляет свою ненависть и решает психологические проблемы с ней связанные. 
По поводу возможности беггеру стать натуралом. В статье есть слова лидера движения о том, что он имел неудачный опыт с девушками и решил сначала попрактиковаться на людях одного с ним пола, а потом, когда он, наберётся опыта, снова вернуться к девушкам. Это заместительная гомосексуальность и я думаю, что такой человек вполне может отказаться от своего беггерства. Если натуралы иногда могут стать геями, попробовав гей отношения, то почему не идти и обратному процессу.
По поводу ориентации беггеров. По-моему, большая часть беггеров – это бисексуалы, которые ограничили себя гомосексуальными отношениями. Причём в эти отношения они ввели кучу запретов, направленных на то, чтобы получать от гомосексуальных отношений поменьше удовольствия. Зачем они это делают? Скорее всего потому что в глубине души они продолжают считать свою гомосексуальность чем-то плохим и стремятся таким образом подавить её в себе.

0

25

Они скрывают свою индивидуальность за широкими штанами...

0

26

геи - это субкультура
гомосексуалист - ориентация.
не забываем историю происхождения и расшифровку термина GAY

0

27

rw345 написал(а):

геи - это субкультура
гомосексуалист - ориентация.
не забываем историю происхождения и расшифровку термина GAY

Ну если рассматривать с такой стороны, то... Мне не остается ничего иного как официально заявить. Я - не гей. Но при этом гомосексуалист.

0

28

позже просто термин GAY слился с термином гомосексуалист, я лично различаю для себя эти 2 понятия.

0

29

Кеней написал(а):

К тому же геи рассматриваются обществом как извращенцы, поэтому когда человек осознаёт свою гомосексуальность, ему прежде всего приходится побеждать гомофобию в себе, а это легче всего сделать решив, что я не гей, а беггер, и всё рассказанное о геях мне в детстве относится к кому-то другому и мне совсем необязательно быть таким же как они или точнее таким же как их образ, существующий в моей голове.

Помоему звучит достаточно бредово! Гомосексуализм - это не извращение, а нормальное явлений! Гей - это извращенец! Категорически не согласен! Я пошлый? Вульгарный? Помоему у меня всё в меру - и культуры и хамства! просто действительно понятие гей для меня более приемлимо потому что для меня гомосексуализм звучит как диагноз, а гей звучит как человек который сделал свой выбор и доволен этим выбором!

Кеней написал(а):

Действенность психологической уловки – «вообразить себя кем-то другим» в отношении своей гомосексуальности не проверял, потому что отрицательных эмоций она у меня никогда не вызывала.

Тогда это действительно тяжёлый случай! Если так рассуждать то Бэггеры геи которые считают что их ориентация это болезнь! При этом они пытаются мутировать эту болезнь в нечно полезное для общества! ЭТО КЛИНИКА!
Дали бы геям жить спокойно - небыло бы этих бэггеров!

0

30

Кельт написал(а):

гомосексуализм звучит как диагноз

почему? ты просто сделал свой выбор, физиологически и психологически и это никак не отражено на твоём рисунке поведения. Вот это я называю гомосексуалист.

Гей - это человек, который зациклился на своей сексуальности. Живёт, думаёт, ведёт себя соотнося себя со своей сексуальностью.

Первое для меня приемлемее намного, второго не понимаю

0


Вы здесь » форум ГЛБТ Пермь » Психология » Бэггеры